《公益时报》：今天阜宁风灾救援的协调中心紧急成立了，但每次都是临时成立，仍会有一些救援队伍受影响，这种政府与民间的协调机制是不是应该常态化？

    白煜隆：没错，这次的反应跟以前的灾害救援基本一样，只是在一些细节上熟练了，仅此而已，但整个体系没变。现在我国还是官方主导，体制外的不纳入官方系统。官方觉得需要的时候才会招募民间机构。但民间机构没有上边的指令，也会行动，体现救援快速性、及时性，所以会有冲突。

    而且官方对民间救援数量、质量的统计是不完全的，技术标准也没有，灾难发生后的指挥协调也就比较麻烦。平时汇报的材料看起来是比较漂亮了，但实质上的备灾水平等等还是有很大的差距。

    国外大多数体系是倒过来的，属地化为主，社区民众先自发自救互救，周边做应急支持。再远一点的区域中心做二级支持，更大级别的灾难再向外扩散。我们的社区组织远远不够，即使在东部发达地区。还是要大量普及社区基层志愿者队伍，志愿者队伍也需要脚踏实地，能够立足社区，在需要的时候真正发生作用，就已经非常好了。出事的时候身边就有一支队伍能够发挥作用，那是最好的，不用千里奔袭。

    《公益时报》：龙卷风灾害的特点和救援上有没有特殊性？

    白煜隆：它跟常见的台风、大暴雨等强对流天气有一定的类似性，但龙卷风强度大，气旋中心风力比其他台风、暴风大很多，破坏力也较强。它的形成机制复杂，形成速度快，预测起来更难。包括在美国龙卷风走廊，跟踪这么多年下来，要准确预测一个龙卷风，也不那么容易。

    国内强对流天气很多，能形成龙卷风的少一些。但中国遭受龙卷风袭击历史上是有记载的，不是偶发、突发事件，它有一定的自然规律和可能性。去年、今年都有，近年来最严重的一次，可能是上海的龙卷风，造成的损失是非常巨大的。

    救援上看，龙卷风造成的破坏往往带有建筑物结构损害，尤其在乡镇、郊区。大城市建筑物现在强调抗震性，但风载荷的标准不高，可能能抵抗一般台风。以龙卷风的强度，一般建筑物是扛不住的。所以一般会强调地下室、靠近地面的一层相对稳定一点。附属的构筑物和车辆这样的单独物体，有可能被吹到空中。

    龙卷风瞬时危害大，但来得快去得快。它带来的次生灾害有点像台风，比如可能引起漏电、燃气管道破损、强摩擦产生静电引起爆炸，但受灾面积小，一般是带状，有时候是S型，起点和终点明确。如果没有伴随强降雨，它不大可能会带来滑坡、泥石流这种次生灾害。

    《公益时报》：对于这种不常见的灾害，应该怎样预防呢？

    白煜隆：气象台之前的预警一直是强对流天气，并没有龙卷风。对于这个地区的人来说，没有经历过龙卷风的袭击，他们看到这个预警的感觉，可能跟一般的大暴雨类似，并不能够根据这个预警预估到这样严重的灾害。这个预警对于普通民众来讲接近无效。大多数人都是在毫无准备的状态下，失去了生命。

    比如美国龙卷风走廊地区，如果看到钩状回波、明显的气象雷达上的特征，就直接发龙卷风预警了，而且当地居民普及过应该怎样防范，听到这种类型预警，就会知道采取怎样的方法躲避。

    我国现在很多城市做了太多应急预案，我们也做过一些预案的评估，发现很多预案是把日常工作书面化、条理化而已。比如说台风来了怎样清理下水道，这跟日常工作其实是相通的，不能理解为是应急状态下的事情。

    应急预案应该针对平时想象不到的突发意外。对于已经能够想到的，台风、大雨、断电的预案，只是对于已知情况的处置。目前大多数备灾工作都在做自己熟悉的、知道的，对于能够导致灾难的意外，准备不足。严格意义上讲，我们现在还没有针对“意外”——想象不到的灾难的应急预案，还有很大的提升空间。