慈善家与慈善企业媒体见面会速记：

    主持人董鸿乐：我先介绍一下出席本次见面会的三位嘉宾，第一位嘉宾是刚刚获得荣誉中国最具号召力中国慈善家的陈光标先生。他同时是江苏黄埔再生资源有限公司的董事长。第二位是中国社工协会的副会长，也是本次活动主办方之一的刘京先生，他同时也是中国慈善排行榜的发起人之一。第三位他刚刚有事走开了，是中泰华威国际投资有限公司的董事长李清友先生，他也是本次我们十大慈善家之一。

    首先对荣誉中国最具号召力慈善家的陈光标先生表示感谢，先有请陈光标先生介绍一下，或者是发表一下他上午获得奖的一个感言，或者说感受吧，以及他在公益事业从事这么多年的一些感慨。

    陈光标：获奖感言上午已经说过了，那么下面非常高兴给我们各位媒体的朋友们在一起分享做慈善帮助别人的一种快乐。各位媒体可以记一下我的手机号码，欢迎以后到江苏去给我们服务的机会，13815898888。所以我上午获奖感言中也说了，我这次获得中国最具有号召力的慈善家，我感觉很高兴，很快乐。为什么？因为这么多年来，特别最近三五年，只要我邀请到的企业家，参与跟我到全国欠发达地区去捐资，考察投资，一般企业家都给我面子。比如说05年到青海玉树，我就简单地邀请了十几个，后来来了三十多个，我个人捐赠了一千二百多万，解决了1400名孩子入学。同时我这么多慈善事业，可以这么说，是随同我个人共同成长的，刚才有媒体问我，我是做好事从什么时候开始的？我说可能这么说吧，从上小学三年级的时候，也是党的改革开放第一年，78年，上小学三年级，上一年级，二年级，一块多钱书本费，我父母到处借的给我交书本费。在借钱以后，走人家对面，回避人家，借人家钱还不好意思跟人家见面，见着人家绕着人家走。借人家钱怎么感觉心这么难过，所以导致我做十年企业以来，从来没有向银行和朋友借过一分钱，这可能是父母小时候借钱的影响也有很大的关系。我98年做企业到现在，没有向亲戚朋友和银行借过一分钱。就是赚了钱了，我有一百万，我就做一百万生意，超过的，我不去做。有多少钱做多大事，我比较求稳。

    在做企业方面，是求稳步发展，在做慈善方面，求高调，张扬去做。我今天哪怕捐十万块钱，我就恨不得全国13亿人民马上就知道。恨不得全球全世界65亿人民都知道，这是我这么多年来做慈善的一贯的行为。我98年做企业做的是医疗器械生产，后来做保健品生产销售，后来房屋拆迁，做城市里面的垃圾回收，变废为宝，主要做这几个产业，其他什么都没有做过，就做这个产业。那么98年第一年做企业，我赚了二十万，当时南京有一个叫服务导报，看到安徽芜湖九岁的女孩得了白血病，我就送了三万块钱给他。第二年我为我家乡修了10.7公里的乡村公路。做到2003年，向社会捐了近两千万元，做了就不想让人知道是这样想。那么2003年春节的时候，我父亲跟我说，说光标，你这几年赚了钱了向社会捐了一千多万，我都知道，你小时候上学，放学唱学习雷锋，好榜样，你就应该做一个榜样的人，让这些老板赚了钱了，来学习你。那么2003年春节以后，后来我就做慈善，我想想也对了，我做企业，我父亲送我两个坚持。第一个坚持守法经营，第二个坚持诚信做企业，第三个做个好的法律顾问，给你把好关，违背社会，违背朋友这些没有利的事情千万不要去做，你不要在乎任何说三道四，一个人想走在前面做好事，背后有说三道四很正常的，你就记住，你做的每一种钱放在阳光下考量，你就坚持这样做。那么2003年以后，我就邀请政府官员，媒体，接收方出席我的捐赠仪式，我捐了什么东西，现场当时拿走，就这样一直坚持这么多年。

    去年08年9月份我做了个调查，1998年到2003年，我们江苏省慈善基金加起来到现在已经突破了六十亿，我想加上政府的引导，加上我平时的无形的带动，真正起到很大的作用。很大的作用在哪里？我简单地举了两个例子，很多企业家朋友看到我，说陈总，我看你369，258，今天捐明天捐，我们不捐都不好意思了。那么去年五一二大地震，到6月份，我在成都逛街的时候，一个中年妇女看到我了，说你就是那个标哥吧，我说谢谢，谢谢，说你到我们家，我跟你说个事，我说什么事？说我们四川大地震，我跟我老公商量只打算捐一万块钱，后来我看中央电视台一个访谈，我们全家在流泪，第二天我跟我老公在工商银行取了二十万捐了。你看看，我听到企业家对我这么说，一个开火锅店的中年妇女对我这么说，这是我听到的。我没有听到的有多少爱心人士在我的榜样的作用下，为社会捐款捐了多少，我想应该是起到很大作用的。那捐多了，又有多少人得到了帮助了。

    我今年41岁了，我下半生的人生要做两件事情，第一个，在研究怎么样加强对环境保护的推动和认识。因为现在我看到有不少企业家追求利润最大化的同时，牺牲了我们子孙后代活下去的条件。特别长三角，珠三角，我看到有些很多企业，大批量的化学污水往长江里面排，破坏了长江里面的生态，往空气当中排。这样的环境再不加大保护的话，追求利润最大化的同时，企业这样发展下去，成何体统。未来几十年再上班，都要戴着防毒面具了，你说这样追求利润最大化的时候，牺牲环境，这样成何体统？

    第二个研究，怎么样把富人口袋里的钱让他自愿，自觉，高兴地把它拿出来，捐给社会需要帮助的那些人。为什么？因为我真正的体会和认识到财富再多，归根结底都是属于社会，不是属于留给我们子孙后代的。我们认为给我们子孙后代留下的是一种创业精神，而不是留下了多少钱。所以我会在不久的时间里，我会跟中国著名的公证处公证，我要带头公证，把我将来的遗产90%捐于社会，同时我还带头把我的资产，同时要倡导国家要开增增收富人的资产税。为什么？我们媒体朋友你可以看看，我也做过调研，现在主要发达城市市中心居住的都是富人，老的长安街，老的北京人几乎都到四环外住去了，北京的长安街住的都是全国各地的富人，一买买好几套，这样对社会的和谐，对贫富的差距拉得越来越远，这样对社会会造成什么样的后果？所以说我建议国家要很快出具研究增收富人的资产税，鼓励自愿税。同时还要增收高消费税，你有钱买宾利，劳斯莱斯，豪华住宅，可以，我就要高额地增收。实际上这个税收相当于现在所谓物业管理费，这个物业管理费我们也要增收。富人的小区收多少，平民的老百姓的小区收多少，我们一定要把贫富差距缩短。

    大家也知道，在今年二会我倡导的富人的孩子考高校，哪怕差一分要高额收费，后来引起了争议，但是现在回过头来网上好多的专家评论，都认为我这个想法是对的。我当时为什么要提这个问题？因为我看到我们中国一年现在近几年，平均去年一年，你们可以看教育部网站，统计一个数据，四十多万留学生在国外，平均一个留学生在国外一年花三十万，我并不是说留学不好，我们可以看看，起码有一部分人的孩子不宜出国留学。为什么这么说，我身边有好多，很多孩子在家父母亲看管都看不住，成绩很一般，很差，就送到国外去了，那是无情地把钱烧掉了，你说四十多万的留学生一年几千亿就烧掉了。你们看看清华大学那些学生上学公平吗？我们就要告诉大家，我们增收过来的这个费用，是帮助那些穷人孩子上学的，甚至教育要解放思想，我们大学哪怕考差一分，这个分数拿出来拍卖，如果考清华大学差一分，如果告诉我，拍卖的话，我可以给到两千万。你要知道现在上海交大，实际上心照不宣，好多学校也在增收，在高额地收，最后这个钱流到谁的腰包去了，大家都不知道。这些都是心照不宣的事情，只不过我把这个疮疤把它揭开了。

    我真正心里面非常急，五十六个民族，我全部跑完了，最后在云南差了十来个。所以下半年我计划，我想每个民族捐一百万款物。

    董鸿乐：我先提几个方面，都知道从08年到09年，您有几个事情大家是非常关注的，一个是您提出来慈善事业要制度化，这个事情现在媒体也很关注，第二个事情，您成立了一个跟人权基金成立了一个榜样光标榜的基金，您可以从这两个方面给我们说一下细节的东西。

    陈光标：关于现在中国的慈善事业，怎么样将来完善真正的中国慈善事业的制度化和法制化。我认为就像小平同志说我的，党的改革开放三十年一样的道理，慈善事业发展也是硬道理，大发展，小困难，小发展，大困难，不发展，最困难。慈善事业也需要解放思想，大胆地创新，大胆地试，摸着石头过河。为什么这么说？西方国家的慈善事业发展两百多年了，我们中国的慈善事业也就是真正的近几年时间的发展，好多的富人对慈善事业和财富观和价值观的认知还不够。那么我认为目前中国的慈善事业怎么做都不为过，为什么这么说，你像我们中国有好多企业家，他都是一种行情中人，有领导的鼓励，一鼓励，大家特激动，有举牌的，五百万，好，五百万当时是不是想捐，非常想捐，回到企业一看，我把五百万一次性付到某个基金会了，考虑我企业发展了，我先给了三四百万，剩下的我分期付也可以。那么这个时候媒体知道了，马上假捐资，作秀，好，这种情况下非常打击捐赠方的捐赠行为，也非常影响想捐资人的心里，虽说我们现在对慈善事业的发展，做慈善和做企业完全两个概念，所以说我们慈善事业希望得到全社会媒体朋友支持、包容和理解，多给点掌声，多给点微笑，掌声、微笑、鼓励也就等于你在做慈善，不要指责那些。哪怕他就是作秀，做假，一次两次，事不过三，从良心上从各方面，他自动会淘汰下来。我们没有必要去指责。包括刚才那位朋友提到，我现在有些捐款不到位问题，我们要给他一点时间，他可能会分个一两年，他是真正想给，他一次性给了影响企业发展，那么这个时候你曝光他，这对他是一种打击，是一种影响。

    同时我也建议中国慈善的基金会应该加大开发，向民间各种的慈善基金的建立要放开，但是需要税务支持，目前我们的基金会大家也看了，都是退休下来的大爷大妈在基金会工作，这导致于我们很多爱心人士的捐款捐到这里以后，最后不知道爱心款到哪儿去了，所以影响爱心人捐款。所以说我建议中国的慈善基金会应该让那些有爱心的大学生充满活力，都是当自愿者，都是做好事的大学生来管理慈善基金。企业大力发展慈善基金会，比如留守老人基金会，留守儿童基金会等等，我们都可以建立。同时我在国务院下面中国人权基金会成立了一个光标榜样基金，就是这个意思。让所有的基金会要来学习这个榜样基金，看看我们怎么做的，怎么样把每一分钱用在刀刃上，怎么样让捐赠方更放心。你捐赠过来的一百块钱，我都要告诉你这一百块钱用在什么地方。除非你捐到我基金会，我不知道你的名字，那没办法，只要你告诉我，基金会这个钱你的姓名，你告诉我，最后给你一个清单，会告诉你这一百万是用在哪个方面，肯定会告诉你。

    董鸿乐：这次中国慈善排行榜的会议呢，我开完之后，我跟一些媒体交流过，媒体也跟我说这次会议办得很成功，从规模上也好，从专业度来说要好很多，关于这次会议的成功呢，我觉得功不可没的是我们的主办方之，中国社工协会和中国《公益时报》，下面有请刘京先生说一下他自己的感言吧。

    刘京：首先感谢媒体多年来的关心、关注、帮扶和支持，使中国慈善家排行榜走过了六年的路程，而且成为中国慈善界每年年度的一件幸事，非常感谢大家！我们做这个榜单是一个宗旨，就是旗帜鲜明地扬善，希望在我们慈善领域里面用榜样推动中国公益事业的发展。我想整个慈善榜的意义我们已经做了很多的介绍。等会儿大家有什么问题，我来针对性地回答大家，谢谢大家。

    董鸿乐：我们今天的见面会还有我们十大慈善企业的代表，是来自于咱们恒源祥的副总经理陈中伟先生。

    陈忠伟：尊敬的领导，各位媒体界的朋友大家好，今天跟大家交流慈善这个事情，恒源祥算是一个老字号了，在恒源祥的基因当中，慈善的事业贯穿于82年的历史，所以它不是一朝一夕的事情，也不是一锤子的买卖，我们希望做一件事情能够让他持续，让他循环。如果大家有兴趣的话，我可以举一两个恒源祥的做慈善活动的案例，这里我就不多做介绍，给我们接下来的企业做个介绍，谢谢。

    主持人：这位是我们四川弘达集团有限公司的刘德山副总裁，他代表刘沧龙先生来这次发布会，欢迎！

    刘德山：大家好，根据主持人的要求，我把弘达集团有关给大家做一个简单的汇报。今天上午代表刘主席做获奖感言的时候，已经见解地提到了。这次中国改革开放的产物，弘达能够有今天，是在各界党委政府和社会各界的关心支持下，发展成这样一个规模。因为弘达现在是中国五百强企业，国家重点企业，四川省重点培养的九家大集团，大企业之一。那么弘达这三十年的发展，也是伴随着它企业文化不断创新的这三十年，那么在弘达，他在从管理模式而言，已经把社会责任这种管理作为我们的一种管理模式和管理创新成果。在企业的发展过程中，我们弘扬这样一种精神，一个是爱护环境，回报社会，环境保护，关爱员工。所以弘达的慈善，弘达的社会责任它第一体现在自身做大做强，持续发展。第二，要成为一个大的企业集团，实现更大的销售收入，为国家上交更大的税金。所以我们在07年完成20多亿的税收收入。08年我们的规模是三百亿的销售收入，但是08年我们经历了首先是地震灾害的影响，上午我已经汇报了，是四川灾区受损最重的一个企业，也就是说和东方电器都是在工厂企业里面，是受灾最重的。那弘达集团是79年创业的民营企业，那么在这种过程中，我们高管层在刘主席的率领下，认识到受灾了，同样也要履行我们的社会责任。所以我们在灾区第一时间向四川灾区捐献五百万，同时我们兵分两路抢救学生和员工。特别是我们捐献1.1个亿为新农村建设修建了弘达新村，在地震中已经入住了九百户农民，没有一户成为灾民。那周边的一些农房都倒塌得非常严重，包括弘达捐赠的学校也没有受灾。那么在这样一种情况下，我们提出了地震期间，不减产，不停产，不裁员，不降薪，不欠薪，在后面的金融危机中，我们也制定了这样的计划，第一是信心，第二是效益，第三是发展，坚定地选择从这三个方面，一个是要壮大自身的实力。同时也要做好我们的慈善公益事业。在我们受灾之后，我们的新农村建设仍然继续推进，我们从05年开始，现在什邡农村已经入住了九百多户，得到有效地推进。所以在08年我们总的基础教育和社会公益事业的捐赠，包括新农村建设投入是6600多万元。07年我们是1.4亿多元的捐赠。那么正因为在地震中，弘达在刘主席的领导下，是一种自强不息，他讲了，地震可以震垮我们的厂房，但震倒不了弘达的脊梁，给我一年的时间，一定还世界崭新的弘达。在这一年的时间，我们的投资项目部变，在这种情况下，我们去年仍然完成220个亿的销售收入，实现15亿的利税，而且我们1700多员工没有一个裁员。同时我们也在去年在西藏，在四川的民族地区，对基础设施进行捐献，西藏我们捐献有五百万，在甘孜藏区捐献有两百万，同时还有我们过去既定的一些慈善事业有地推进。